Ворон — он и есть Ворон… Вор он.

В конце августа имел неосторожность связаться с неким Тимом Вороном — интернет-коммерсантом из Уфы (или из под Уфы?, как выяснилось чуть позже), ОГРН 308026506400016,  распространяющим со своего сайта кучу так называемых «обучающих курсов» по различным тематикам…

В рекламе одного из таких курсов Тима Ворона, в частности, было обещано обучить клиента «культовым инновациям» и «революционным технологиям» видеосъемки… В рекламном видео (оно приведено чуть ниже если интересно) было озвучено совершенно недвусмысленное обещание рассказать о том, как достигать эффекта, аналогичного хромакеингу, без использования студии.

Видеомонтаж — одно из моих давних увлечений, поэтому «культовые инновации» заинтересовали, и я решил рискнуть и приобрести курс, несмотря на явное злоупотребление со стороны продавца рекламными «перделками«.

Моему удивлению не было предела, когда я открыл полученный курс и увидел, что его содержанием является описание видеосъемки в условиях обычной переносной домашней студии.  То есть под видом инноваций и «революционных технологий» скрывался обычный, классический хромакеинг, который описан во всех учебниках и по которому можно найти массу бесплатной и платной (но более качественной) информации в интернете . Можете посмотреть фрагмент этого «инновационного курса» сами:

Полистав содержание курса, я написал автору короткое письмо, в котором выразил недоумение по поводу того, где же обещанные инновации и революционные технологии, и вообще — тот ли курс я получил, не произошло ли какой-то ошибки? Ну а в том случае и если содержание полученного мною пакета по мнению автора и есть те самые «секретные инновационные технологии», я попросил вернуть мне деньги и аннулировать мой регистрационный номер, по той причине, что содержание курса совершенно не соответствует рекламному описанию товара. Благо, что безусловная гарантия возврата денег присутствовала на сайте продавца.

В ответ я получил сообщение о том, что на сайте дескать и слова нет о том, что описываемый эффект достигается без использования какого-то студийного оборудования, но говорится о том, что это делается без студии. Как будто студия, развернутая в домашних условиях, уже не является студией… и если я, к примеру, перетащу из своей студии оборудование на кухню, то моя кухня не станет студией…

Автор также заявил, что потратил на свои исследования миллионы рублей и месяцы тестов в своей студии, а инновационность заключается в том, что теперь это дескать доступно каждому… Как будто до того, как господин Ворон потратил «миллионы» (ага :-)) на изучение хромакея, эта технология видеосъемки не была доступна каждому… Забавно…

В последующей — достаточно короткой — переписке, господин Ворон сообщил, что диалог у нас не получится, потому что я, по его мнению, не уважаю труд автора и не интересуюсь тем, во что ему обошелся продукт.

Тут уже вообще попахивает каким-то религиозным сектантством. Согласитесь, что это весьма странное отношение к клиентам. Я же не фанат секты Тима Ворона, чтобы бездумно восхвалять каждый его «обучающий перл»… Почему, спрашивается, я должен уважать то, что мне не нравится и что было, мягко говоря «впарено» мне обманным путем?  И почему покупателя вообще должно интересовать что-то кроме цены, качества и соответствия товара описанию. Какая покупателю разница, сколько продавец потратил денег на свои бестолковые исследования?

Забавно, что в процессе переписки господин Ворон пригрозил мне уголовным преследованием за шантаж, после чего я всерьез усомнился, что вообще имею дело с психически нормальным, то есть элементарно вменяемым человеком… Нет, ну конечно, требовать возврата денег за некачественный товар — это чистой воды шантаж… 🙂

По поводу возврата денег и безусловной гарантии возврата, которая была обещана на сайте продавца, господин Ворон сообщил, что условием возврата является (как говорит известный юморист, «готовы?») предоставление ему с моей стороны перечня практических действий и полученного (мною) результата. А на все остальные случаи, — в том числе и на случай полного несоответствия содержания товара его описанию, — гарантия якобы не распространяется. Такая вот «условно-безусловная гарантия» от Тима Ворона 🙂

В виде исключения, — и только для меня, — господин Ворон предложил заменить не устроивший меня курс на какой-то другой… равноценный, что вызвало у меня лишь улыбку… Зачем мне еще один равноценный (то есть абсолютно бесполезный) курс?

Ну а по поводу всей этой истории вообще, она прежде всего меня до глубины души удивила. Нет, я, конечно, прекрасно понимаю, чего стоят все эти байки о продажах сотен экземпляров курсов на сайтах интернет-коммерсантов, писал об этом в своих блогах много раз… но я не думал, что в реальности у некоторых из наших интернет-бизнемсенов может быть все настолько плохо. Господин Ворон, как следует из нашей переписки, с такой остервенелостью вцепился в эти несчастные 30 евро, которые он урвал за свой сомнительный курс, что у меня возникло такое ощущение, что у него это была чуть ли не единственная продажа данного курса и вообще редкая удача для продавца… Какие уж там 200 экземпляров… При этом, «бодаясь» за эти жалкие 30 евро, господин Ворон абсолютно не думал, что во-первых, после такого случая я никогда у него ничего больше не куплю. И это, кстати, наводит на забавные мысли: что можно сказать о продавце, который ориентируется не на серьезных платежеспособных клиентов, не на своих подписчиков, но на одноразовое впаривание всякого сомнительного барахла неопытным покупателям, посредством всевозможных шаманских «танцев с бубнами» и лукавства при описании своих товаров. Во-вторых, я никогда в жизни и никому из своих клиентов не порекомендую курсы Тима Ворона… А точнее даже я порекомендую своим клиентам и подписчикам покупать что угодно и где угодно по этой тематике, но только не у Тима Ворона. И эти потери могут в перспективе значительно превысить те 30 евро, которые Тим Ворон получил. Это по мнению господина Ворона нормальный бизнес? Нет, я понимаю, что Тим Ворон нигде и никогда не учился нормальному бизнесу… но столь элементарные вещи должен понимать любой человек, если он, конечно, дружит с головой…

Дальнейшие мои действия были вполне стандартными: выждав несколько дней, я подал жалобу на сайте МВД Российской федерации. Понятия не имею — что последует, и последует ли что-то вообще, со стороны правоохранительных органов, где, когда и как аукнется господину Ворону обман клиентов в интернете… Вполне возможно, что никакой особой реакции со стороны МВД не будет, у них скорее всего есть дела и поважнее, чем гонять по интернету мелких жуликов. Так что в лучшем случае они пришлют мне наверное какую-то отписку. Но, это меня особо не волнует: дело в данном случае вовсе не в этой более, чем скромной сумме, украденной Тимом Вороном у меня лично, но это просто дело принципа.


Переписка с Тимом ВорономДля полноты картины привожу здесь свою переписку с Тимом Вороном (без купюр, как есть):

=> 18 авг., 0:06
Добрый день.
Только что приобрел курс ALPHA BLOCKBUSTER, и остался в полном разочаровании. В рекламе говорится о создании роликов по «культовым инновационным технологиям» и о «knowhow мирового уровня», причем без использования какого-то студийного оборудования. Однако содержание полученного курса – это обычный, избитый, и всем давно известный вариант студийной съемки на хромакее со вполне стандартным набором оборудования, о чем рассказывает к тому же Сергей Панферов (последнее, конечно, не столь принципиально, но тем не менее)… Основное, что разочаровывает — полное несоответствие содержания рекламе, я получил описание известной, достаточно древней и уж точно не «культовой» технологии, причем на уровне — для полных дилетантов…
Может быть я получил не тот курс? Если это так, то прошу выслать мне правильный пакет.
Если же содержание полученного мною пакета по Вашему мнению и есть те самые «секретные инновационные технологии», то прошу вернуть деньги и анулировать мой регистрационный номер, так как содержание пакета совершенно не соответствует рекламе товара.
С уважением,
-Константин
Прикрепленные файлы: 2015-08-17_131723.jpg,  2015-08-17_131749.jpg

содержание курса Тима Ворона

 

 

 

 

Описание курса Тима Ворона

<= Tim Voron (timvoron)
18 авг., 21:50
Здравствуйте.
На странице описания курса есть видео в котором четко показано — что используется хромакеинг ( это к слову, если Вы были в курсе, как это делается).
На сайте и сова нет «без использования какого-то студийного оборудования». Без студии -да, дома да. Доступными для всех средствами — да.
О каком дилетантстве идет речь? Давайте Вы меня не будете учить ЛЮБОЙ профессиональной съемке и видеообработке.
Этот курс создавался для того чтобы ОТКРЫТЬ глаза что про-качество теперь достижимо доступными средствами каждому у себя в квартире.
Мне эти исследования обошлись в миллионы рублей и месяцы тестов в своей студии и на съемных квартирах.
И теперь это доступно каждому — в этом инновационность!
Задача курса показать оптимальный комплект выставление оптимального света и камеру для съемки — ДОСТУПНЫЙ комплект для каждого (и камеру которая снимает В РАЗЫ лучше всех зеркалок с люксовой оптикой + весь кенинг в видео сделан с исходников снятыми именно той камерой которая показывается в курсе).
Переплачивать за зеркалки — вот это сейчас абсурд и делетанство. Чтобы докопапться до данного решения и настроек для кеинга — который теперь делается
на камере, а по сути на мыльнице. Но КАКОЙ мыльнице, со светосилой и четкостью CARL ZEISS — 1.8!
гигантской матрицей и мощнейшим процессором — по сути за копейки за такое качество!
Так, что — описание курса ЧЕТКО соответствует — содержанию.
Цитирую:
————————
Вы за считанные минуты научитесь делать потрясающие
магические видео для Блога и соц. сетей — доступными
для всех средствами!
Подчеркиваю, что тут мы не будем использовать зеркалки,
экшн-камеры или дорогие цифровые фотоаппараты, нам
теперь не нужна никакая студия!
Все будет реализовано простыми, доступными для всех
средствами в Вашей комнате или даже на кухне.
———————-
По поводу возврата — Условия следующие:
Вы должны перечислить перечень практических действий, которые Вы проделали,
чтобы получить практический результат и показать сам результат. На все остальные случаи гарантия
возврата не действует, потому что продукт Вам предоставлен и продукт качественный.

Специально для Вас, как альтернативу — могу предложить замену на другой аналогичный курс либо возврат после вышеперечисленных условий.
C уважением,
Тим Ворон

=> 19 авг., 3:35
Ув. Tim Voron
Видео на странице описания курса ни словом не упоминало об использовании хромакеинга (пользуюсь Вашей терминологией чтобы Вас не путать). Кроме того, существует скриншот текстового описания, который я прилагаю вторично к этому ответу. Специально для Вас я выделил фрагменты, которые опровергают Ваши возражения по поводу необходимости студии, «дилетанства», «считанных минут», и т.д.
То, что Вы написали здесь (в своем письме) о своем (???) курсе (о задаче курса и т.д.), совершенно не соответствует рекламному описанию данного товара. Если бы Вы рассказали в описании курса то, что сообщили мне в этом письме, то конечно я бы никогда не стал его покупать… так как это мне точно не нужно. Говоря другими словами, Вы банально меня обманули: пообещали инновационные технологии, и knowhow мирового уровня, но предоставили материал из древних учебников и старых бесплатных курсов, пересказанный своими словами. Вы сможете показать мне хоть одно «knowhow» в предоставленном курсе?
Меня не интересует – во что Вам обошелся данный курс… это Ваши личные проблемы. Тратить миллионы рублей на исследование давно известных технологий – это, конечно, большой подвиг… Но каждый вправе тратить свои деньги как хочет… Как бы там ни было, никакой инновационности в Вашем (???) курсе мне обнаружить, к сожалению, не удалось. Описание (реклама) товара НЕ соответствует содержанию, и это основная причина, по которой я прошу о возврате денег.
По поводу условий возврата я рекомендовал бы Вам ознакомиться с законодательством РФ, на территории которой находится, как я понимаю, Ваш интернет-магазин… и вообще зарегистрирована (надеюсь?) Ваша деятельность.
Не хотелось бы из-за этой смешной суммы устраивать какие-то войны…
С уважением,
Константин Комаров
Прикрепленные файлы 2015-08-17_131749_.jpg

(*Несколько небольших PS-комментарией для читателей блога по поводу вопросительных знаков в моем письме и содержания рекламного видео:

Ведущим курса является Сергей Панферов, о чем в описании не было сказано ни слова. Само по себе это — ни плохо, ни хорошо, но о том, что этот курс Панферов и Ворон записывали вместе, я узнал позже, из личной переписки с Панферовым. Ну а в тот момент, столкнувшись с не вполне адекватной реакцией Ворона на мою законную просьбу о возврате денег, я по вполне понятным причинам допускал и такую возможность, что этот курс вообще продается с нарушением авторских прав… отсюда появились вопросительные знаки.

Что же касается рекламного видео, оно не только не упоминало о хромакеинге, но, помимо этого, было намеренно стилизовано под технологию «оживления (или анимации) фотографий», путем рассинхронизации звуковой дорожки или наложения звука на видео с абстрактными движениями… Смотрите сами, если не верите:

Уж не знаю — какая именно технология там использовалась и зачем, но это — на общем фоне — было своего рода намеком на «инновации». Возможно, что Тим Ворон просто плохо подумал о том, как все это в сочетании может быть воспринято зрителем… но в любом случае, даже если это было сделано не умышленно, то это его проблема и соответственно, он должен был просто вернуть деньги по причине собственного прокола в рекламе…

Однако, продолжим цитирование переписки…)   

<= Tim Voron (timvoron)
19 авг., 10:22
Здравствуйте.
Нет в таком ключе диалог у нас не получится.
Вас не интересует то, во что мне все обошлось и Вы не уважаете труд автора
качество информации и обучения и не хотите применять на практике, а меня не интересуют Ваши необоснованные претензии, намеки, шантаж и угрозы.
К слову, за шантаж — теперь тоже существует совершенно реальное — угловное наказание и я сохраняю историю переписки и вправе использовать свое право обратиться на Вас.
Вы в курсе, что за клевету, шантаж, оговор и оскорбления существует
уголовное наказание?
А история переписки это юридический документ.
С Вами общаются вежливо и по существу.
Ваш скриншот говорит о том, что содержание курса ЧЕТКО соответствует описанию
технология инновационная, студия не нужна — все верно, снято в квартире, на
доступное устройство.
Не надо мне ни на что намекать и тем более шантажировать и угрожать.
Я веду свой бизнес честно, мне незачем скрывать свое лицо и ВСЕМ, ВСЕГДА делаю возвраты после предоставления перечня практических действий. И их кстати некоторые люди — предоставляют!

Вы перечень не предоставили разумеется возврат невозможен.
Давить на меня не нужно и Полемика неуместна. Я Вам не намерен более объяснять элементарные вещи.
Более того я Вам даже замену предложил — кстати ВПЕРВЫЕ и исключительно для Вас!
Поэтому говорю в последний раз:
Во-первых:
Гарантия возврата выглядит следующим образом:
1). Изучили курс, применил все рекомендации на практике
— получили результат.
2.) И показали, что конкретно применили на практике
и что получили.
Исходя из всего выше-сказанного Вами, Вы не предоставили
перечня практических действий.
Поэтому разумеется возврат средств невозможен.
Во-вторых:
А вообще, любая обучающая информация касающаяся
информационных продуктов, включая книги и обучающие
курсы на любых носителях — по закону ОБМЕНУ и ВОЗВРАТУ
— НЕ ПОДЛЕЖАТ.
И Вам нигде не вернут деньги за купленную и не понравившиеся
книгу или курс, потому что Вы понимали о чем речь и прекрасно
видели, ЧТО Вы покупаете.
В курсе на 200% — качественное обучение, по теме заявленного
описания.
Более того по поводу возврата…
Необходимо ответить на уточняющие вопросы, если причины будут
описаны недостаточно детально или будут выглядеть сомнительными.
Мы все отлично знаем, какая в странах бывшего СССР обстановка
с уважением чужих авторских прав и честностью. «Читал запоем,
теперь хотелось бы сэкономить или решить свои финансовые
вопросы» и тому подобные советские «хитрости» не являются
причинами возврата платежа.

Не хотите замену — ну чтож, будь по Вашему.
Любая полемика — не уместна.
Любо предоставляете перечень практических действий, либо выбираете аналогичный равноценный курс.

C уважением,
Тим Ворон

=> 19 авг., 14:18
Здравствуйте.
Вы пишете какие-то странные вещи, постоянно уводя диалог от темы…
К примеру, почему я должен уважать то, что мне не понравилось, или интересоваться тем, во что производителю обошлось производство товара? Покупая товар, любой человек интересуется его текущей ценой и в дальнейшем — содержанием упаковки и ее соответствием описанию. Остальное – проблемы производителя и продавца. Первое (то есть цена) меня в данном случае устроило, второе – категорически нет.
В частности, в описании ясно и конкретно обещается раскрыть «секретные технологии» и говорится о том, что для съемки не понадобится студия, но в самом курсе не описывается никаких «инновационных технологий», (Вы кажется не смогли назвать ни одного «секрета», предпочтя вместо этого угрожать мне уголовным преследованием? J спасибо, повеселили…), а материал снимается и обрабатывается с применением штатного набора оборудования и софта, то есть все же в студии, как обычно, по старинке, никаких инноваций не обнаружено.
То, что Вы пишете про кухню или съемную квартиру – это, конечно забавно… Нет, я могу, конечно, ради хохмы снять квартиру и перевезти туда часть оборудования из своего дома, или потеснить жену на кухне… она сильно удивится, обнаружив, что я перетащил на ее «священную территорию» часть своей студии… какую-то зеленую тряпочку, стойки, штативы, лампы, микрофоны, провода… J
Однако, шутки шутками… но вернемся к теме.
Я еще раз утверждаю, что содержание приобретенного мною курса не соответствует его описанию, и на этом основании прошу вернуть заплаченные деньги и аннулировать мой регистрационный код. Свое заявление считаю достаточно аргументированным (скриншоты и пояснения к ним были). Отказ от возврата денег, или выдвижение каких-то дополнительных (скрытых ранее) условий возврата будет в данном случае расцениваться как банальное мошенничество: продажа товара, не соответствующего описанию, со всеми, как говорится, вытекающими…
-Константин Комаров
PS
Небольшое отступление от темы, пока допиваю кофе… Честно говоря, история эта меня удивила… Что, неужели Ваши дела в реальности ТАК плохи, что Вы в самом деле станете цепляться за эти 30-35 евро, рискуя из-за этих копеек своей репутацией и подставляя под удар своих партнеров? Не знаю, в частности, в каких деловых отношениях Вы находитесь с Сергеем Панферовым (ведущим обсуждаемого курса)… я как-то покупал пару его курсов за прошедшие два года… не успел нигде описать, руки не дошли и стимула не было, может осенью доберусь… но по большому счету остался удовлетворен, и мог бы остаться его потенциальным клиентом в дальнейшем … если бы не эта история с Вами… (всё это мелочи, конечно, но от осадка, сами понимаете избавиться будет трудно… как в том анекдоте J) Интересно бы узнать, что сам Панферов об этом думает… надо будет как вернусь домой заглянуть в его блог…
Однако, возвращаясь к мысли… Неужели вот эти копейки (это примерно пол-бака горючки, или один-два скромных похода за продуктами в местный супермаркет) составляют СТОЛЬ существенную часть дохода от Вашего бизнеса, что Вы готовы из-за этого устраивать войну, терять десятки (а может и больше) потенциальных клиентов, подставлять партнеров, тратить время на возможные разборки и отписки на жалобы и т.д.? А как же все эти «понты» в блоге? Просто блестящая навесная мишура очередного сегмента нищего российского инфобизнеса? Какая интересная тема для обсуждений в блогах и соцсетях… «Блеск и нищета российского инфобизнеса»… J Мне казалось, что среди вменяемых бизнесменов во всем мире (и даже в России) уже давно практикуется правило: «лучше верни деньги недовольному клиенту, даже если он не прав, и не осложняй себе жизнь». Ну а уж если клиент прав… Однако, я отвлекся… прошу прощения… надеюсь не сильно оторвал Вас от творческих мук по созданию очередного обучающего шедевра… 😉

<= Tim Voron (timvoron)
19 авг., 14:43
Вы можете оскорблять сколько Вам угодно — за оскорбления и шантаж я Вам уже говорил.
Мне все равно что вы обо мне лично думаете и что Вы будете писать. Есть история переписки и реальные факты.
Гарантия возврата — только после перечня практического результата. Точка.
Думайте что хотите, пишите где хотите.
Всего Вам самого доброго.
C уважением,
Тим Ворон


Вот, собственно, и вся история… Смотрите видео и делайте выводы, господа…

Ворон — он и есть Ворон… Вор он.: 65 комментариев

  1. Уведомление: Вот и лето прошло??? | Комаров

  2. Ринат

    Сам продажник со стажем, и привык к критике. Насчет методик — они работают, и потому используются. Не все понимают, не всем нравится да все и не нужны. Для этого предусмотрен возврат. Отказ от возврата на 100% неэтичен. И конечно продавцу надо изменить манеру представления продукта. В рекламе перебор.

    1. Тим ВОРон - ВОР ОН !

      Тим ВОрон — обман! Тим Ворон — полнейший ЛОХОТРОНИЩЕ ! Тим ВОрон достал уже своими супер-пупер — курсами . Тим Ворон — вор ! Тим Ворон — обман! Тим Ворон — отстой ! Тим Ворон — лохотрон! тим ВОРон — картавый . Тим ВОРон бесит ! Тим ВОРон врун ! Тим ВОрон — ложь! Тим ВОРон — скам.

    2. Леонид

      1000 раз смотрел продающие страницы его курсов, везде все размыто и нет четкого описания ни одного из его курсов, поэтому полностью поддерживаю автора данного поста. Ни разу не наткнулся ни на письменное описание курсов по пунктам ни на подобное описание в видео. Считаю, что данный псевдоинфобизнесмен позорит всех инфобизнесменов вкладывающих свою душу в свои материалы.

  3. Николай

    Никогда не покупаю подобные курсы, хотя иногда предложения бывают уж слишком заманчивыми. А не покупаю лишь по одной причине, в большинстве случаев за красивой рекламой скрывается полная пустота, как в этом случае, максимум, что можно ожидать, это какие-нибудь известные уже сто лет способы, просто пересказанные продавцом курсов. И, что самое обидное, вернуть деньги в подобных случаях почти нереально, ведь даже полиция не возьмется за такие дела, потому что нет никаких документов, подтверждающих оплату, типа чеков и т.д. А переводы на электронные кошельки пока у нас не особо регулируются законодательно, оттуда и столько обманщиков…

    1. elli Автор записи

      Полиция возьмется. В системе Яндекс-деньги можно получить все копии платежек и регистрационные данные продавца. Другое дело, что для того, чтобы подавать судебный иск, нужно находиться где-то поблизости к продавцу, иначе игра не стоит свеч. Ну не поеду же я в деревню под Уфой, где зарегистрирован сей проходимец Тим Ворон, для того чтобы подавать на него заявление в местном отделении полиции 🙂
      Но формально заявление на сайте МВД подано и осталось в их базе… когда-то может и выстрелит… кто его знает… Информация имеет свойство накапливаться…

  4. Александр

    На данный момент инфобизнес в нашей стране превратился в процесс, когда люди, очень нечистоплотного характера ищут тех, кто не вымрет, как мамонты в целях продать свое очередное творения. В вашем случае ниша купленного товара довольна узка, обычно такие «курсы» о заработке миллионов в месяц без опыта, знаний, затрат и всего прочего. Самое поразительное, что такие продажи идут тысячами ежедневно, можно убедиться заглянув в статистику любого сайта-агрегатора такого мусора (тот же самый Глопарт например). Единственное отличие, что приобретая товар через такой сайт, все таки можно добиться возврата своих средств, если получили ну совсем откровенно не то, что было описано в продажнике.

  5. Олеся

    Это нечто, господа)) я тоже повелась на подобный курс полгода назад — и знаете, я поняла, что все эти курсы своего рода лайфхаки для авторов — спер-мега-идея для прибыли, вот и все. Не верю я этим всем проходимцам теперь. Жаль, что я эту статью раньше не прочитала, умнее бы была((( но жизнь научила теперь

  6. Артем

    Я из тех людей, кто перед какой-то покупкой, как говорится: «семь раз отмерит и потом отрежет». К подобным товарищам и курсам, обещающим золотые горы от покупки или прохождения их курса, всегда относился со здоровым скептицизмом еще со времен бетфаира и спортивных ставок. Так как понимаю и знаю, как сложно найти реально действующий метод и уж тем более делится им даже за деньги — каким простофилей надо быть ?! Честно говоря удивляюсь людям, которые добровольно платят деньги за такие курсы, легче всего просто засесть за форумы и т.д., и самому изучить матчасть. Так что «терпение и труд все перетрут». Не ведитесь на обещания золотых гор.

    1. elli Автор записи

      Трудно не согласиться насчет «золотых гор», но здесь я повелся не совсем на «золотые горы». Все эти бредовые рекламные лозунги о том, как можно сказочно обогатиться, освоив данную технологию, я пропустил мимо ушей, это меня не интересовало абсолютно. Мне было интересно лишь одно (и это чисто профессиональный интерес): каким образом можно достичь эффекта, аналогичного хромакеингу, без студии. В студии я это делать умею, где применить — знаю (как и большинство блогеров, снимающих видео), и применяю повседневно, но из рекламы курса следовало, что всё это (то, что мы делаем в студии сейчас) теперь якобы можно делать и без студийного оборудования. Так что это чисто профессиональное любопытство с моей стороны, и чистый обман со стороны Тима Ворона. И в общем-то я бы на него даже не обиделся, если бы он сообразил, что перегнул с рекламой и просто вернул деньги (ну не учел он того факта, что его «гиперболизированную» рекламу могут увидеть не только дилетанты, на которых «заточен» курс… Ну ошибся, не учел чего-то… с кем не бывает. Верни деньги, если ты честный человек, скорректируй рекламу и живи спокойно дальше… Тем более, что гарантия возврата на сайте была (и за язык его никто не тянул), да и деньги-то — копейки. И в этой ситуации его отказ от возврата денег — это как раз ему приговор в моих глазах. Цепляться за эти 30 евро… Вот этим я очень разочарован был…

  7. Скептик

    К сожалению, таких горе-продавцов полно на просторах рунета. Солидарен с автором, МВД тут вряд ли поможет. Ну что ему можно предъявить? Нарушение Закона о рекламе? Можно. Но ответственность за недостоверную рекламу, по-моему, мизерна в данном случае. Закон о защите прав потребителей? Так это прерогатива УФАС, по-моему, за такие смешные деньги они мараться не будут. Мошенничество? Тут надо доказать многократность, да и какое тут мошенничество, Вы ему деньги, он Вам — товар. По-моему, закон тут бессилен. Единственно, можно хорошо ославить в инете. Чтоб на любой запрос в поисковике выскакивал Ваш отзыв.

  8. Павел

    Не хочу никого обидеть, но вы же сами сказали, что вы ненавидите «перделки, кричалки и прочее», так зачем вы покупали тогда, если вы хотя бы имеете начальные представления о съемке видео. Ну, зато, это будет уроком всем, чтобы не велись на явно продажные слоганы. Хочется отметить, что как раз ВЫ повели себя профессионально, в отличие от господина Тима Ворона (серьезно, ну кто будет доверять человеку с таким ником?!) и четко аргументировали свою позицию. А «инновационности» тут никакой, конечно, нет, ведь инновация — принципиально новый продукт.

    1. elli Автор записи

      Хороший вопрос: так зачем же я покупал?
      Забавно, что с именно этим вопросом я уже сталкивался в личной переписке с коллегами и подписчиками, и ответил на этот вопрос я вот так:
      «Целью покупки курса было: ознакомиться с заявленными в описании «культовыми инновациями» и «новыми революционными технологиями», позволяющими достигать того же (то есть аналогичного или хотя бы схожего) эффекта, который мы традиционно достигаем с использованием «хромакея», но без использования какого-либо студийного оборудования.

      В описании курса было ясно сказано: «нам теперь не нужна никакая студия» («никакая» в моем понимании значит действительно никакая: ни домашняя, ни стационарная, ни переносная, ни компактная, ни временно оборудованная на кухне и т.д.,… то есть реально никакая). При этом рекламное видео демонстрировало эффект замены заднего фона вполне удовлетворительного качества (между делом можно заметить еще и то, что, видео на рекламной странице было стилизовано под технологию «оживления фотографий» , а в описании курса не было ни словом упомянуто, что речь в данном курсе пойдет о традиционном «хромакее», но просто чуток (за миллион рублей ;-)) адаптированном под тесные «кухонно-квартирные» условия. И это в рамках данного описания выглядело как реальная заявка на те самые «культовые инновации».

      Учитывая, что при современном темпе развития технологий подобные инновации нам действительно вскоре предоставят (какой-нибудь «модифицированный Rotobrush» в After Effects, который будет работать в динамике, в сочетании с эффектом Track Motion, полагаю появится уже в ближайшее время, и я этого жду с нетерпением…). Соответственно, узнав из описания курса, что теперь без использования студийного оборудования можно достигать такого же эффекта, как при хромакеинге, я подумал, что «свершилось», и мне нужно срочно об этом узнать :-)»
      (конец цитаты)
      В любом случае, я смог бы понять господина Ворона, если бы он сказал: уй… да… я не подумал, что моя реклама может быть кем-то воспринята в таком свете, я просто думал, что читать рекламу будут только неопытные новички, которые о хромакеинге ничего не слышали… Но нет проблем, вот ваши деньги, инцидент исчерпан». Однако Тим Ворон, как видно из переписки, повел себя абсолютно не корректно, вцепился в эти копейки как последний нищий (чего же тогда стоят его байки о сотнях проданных курсов?), возомнил себя каким-то «гуру», которому все клиенты должны поклоняться просто так,, уперся в свои сказки о «потраченных миллионах» (какие потраченные миллионы, когда он 30 евро не может вернуть?), ну и т.д.
      Как бы там ни было, история эта не о том, что я повелся на «свистелки и перделки», но скорее об общих тенденциях инфобизнеса и о том, что я назвал в своей переписке с Тимом Вороном «блеском и нищетой российсокго инфобизнеса»…

  9. Сергей Карпухин

    Я за всё время один раз попал тоже на афериста и потратил деньги в воздух в размере десяти долларов. Теперь после этого случая не доверяю ни одному такому предложению. Сами поймите. Купить реально работающий курс в процентной шкале, будет равняться не более 1%. И теперь представьте сколько вы потратите денег, что бы попасть на реально честного автора курса!!!

    1. elli Автор записи

      Спасибо за Ваше мнение, Сергей! Но здесь наверное все же многое зависит от тематики. Когда речь идет о «курсах по заработку» — здесь процент намного ниже 1%… даже долей нет от процента. Этого в принципе не может быть. Никто и никогда Вам не расскажет как зарабатывать деньги если сам может этим методом воспользоваться. Но когда речь идет о курсах по каким-то техническим аспектам — тут всё обстоит намного лучше. Есть и курсы нормальные и продавцы честные. И я реально пользуюсь иногда такими курсами с целью экономии времени. Я даже больше скажу: из десятка курсов по видеопроизводству, купленных мною за последние два года (Несколько курсов Евгения Попова, курс от VideoSmile и многие другие), этот курс от Тима Ворона стал исключением: такого неадекватного отношения к клиентам я давно не встречал…
      Печально, что господин Ворон бросает тень на многих своих честных коллег и тем самым наносит ущерб не только себе, но и всему направлению информационного бизнеса.

  10. Егор Николаевич

    Опыт у каждого свой и под час не всякий опыт сладкий. Но вот из-за таких коммерсантов типа Ворона интернет-коммерция в постсоветском пространстве балансирует на грани шулерства. Потому, что шулеров много больше нежели нормальных торговцев. Здесь можно сослаться на слабую коммерческую грамотность пользователей именно в интернет-торговле, скорее даже не на это, а на необходимость повышения гарантий прав и свобод покупателя в законодательном порядке. К примеру торговля на китайском Алиэкспрессе — сайт выступает гарантом сделки. Покупатель получая товар контролирует соответствие его тем характеристикам по которым его приобретал и если что-то не соответствует то полученное остается у покупателя и ему же возвращается вся сумма денег за покупку. Вот получается если нет гарантии возврата то покупку лучше не делать, либо совершать покупку только в раскрученных источниках с каким-то авторитетом.

    1. elli Автор записи

      Полностью согласен, Егор Николаевич. Российские электронные платежные системы очень недоразвиты пока. Яндекс, в частности, предоставляет лишь один инструмент защиты прав покупателя: можно потребовать возврата, и если продавец его отклоняет, то Яндекс выдает покупателю регистрационные данные продавца для обращения в суд. По понятным причинам до суда в таких ситуациях почти никогда не доходит. А вот если бы подобный инцидент случился в системе PayPal, то от счета продавца там не осталось камня на камне. Он был бы просто заблокирован на несколько месяцев, все средства были бы заморожены (не только украденные, но вообще все) и ущерб для продавца был бы на порядок выше «прибыли», полученной от украденных денег. Так что в цивилизованный мир для таких продавцов, как Тим Ворон, дорога надежно закрыта… Но в России пока вот промышляют помаленьку 🙂

  11. Мария

    Видела этот курс, думаю многие его приобрели, но не всем он был полезен) К сожалению, в наш век развития интернета, развитие получил так называемый инфобизнес, когда люди, просто продают грамотно предоставленную информацию, но только 1% из полученных знаний оказывается полезным. Надо быть очень аккуратными с подобными рода курсами, почитать отзывы купивших, по возможности пообщаться с автором курсов.

    1. elli Автор записи

      Согласно описанию курса и «счетчику» продаж, было якобы продавно 200 экземпляров. Но на самом деле, судя по той остервенелости, с которой Тим Ворон вцепился в полученные за один проданный курс деньги, продаж было не много. Не удивлюсь, если на самом деле это вообще была одна-единственная продажа. Иначе я просто не могу себе представить — каким неадекватным жмотом нужно быть, чтобы в ситуации, когда у тебя стоит очередь за «ограниченным тиражом»курса, не вернуть деньги одному клиенту. Даже если бы клиент был на 100% не прав, то проще вернуть деньги и не портить настроение себе (не говоря уже обо всем остальном), ну а когда клиент прав — тут и разговоров не должно быть. Но видимо делак у Тима Ворона идут, как говорится, ни шатко ни валко, что, впрочем и понятно при таком отношении к клиентам.

  12. Борис Артёмов

    Я никогда не покупаю курсов в интернете, так как всё, о чём они говорят есть в бесплатном доступе на иностранных сайтах. Холеные гитаристы, показывающие чудеса в видео-превью, показывают элементарные упражнения и говорят о том, что рассказывают бесплатные ресурсы, ничего нового ни один из покупавших курсы друзей, не узнал. Вы даже и не представляете, сколько шарлатанов в интернете, Тим — далеко не исключение.

  13. Dendis

    Попадались и у меня случаи, в которых я был жертвой. Меня «развели» на 50 долларов аналогичным образом. Теперь я начал подходить к этому более внимательно.

  14. Егор

    Все эти заказы и интернетовские «инновации» — очень сомнительное дело, это словно брать кота в мешке, так что жаловаться вам особо не на что. Для вас полученный продукт оказался не более чем ненужным хламом. А кому-то может и правда помог. Так что сложно судить объективно, скажу только, что нужно быть крайне осторожным, покупая подобные услуги через Интернет.

    1. elli Автор записи

      Все это так, но при условии адекватной, корректной рекламы. «Кот в мешке» при покупке любого товара в интернете гарантированно ожидает любого покупателя. Именно по этой причине существуют правила возврата товаров, купленных через интернет. И в некоторых регионах они очень и очень жесткие. В большинстве стран Европы, к примеру, действует закон, по которому продавец обязан вернуть деньги за товар и принять возврат без объяснения причин со стороны покупателя, если товар был продан через интернет. Это жестоко по отношению к продавцам, но рациональное зерно в этом есть, потому что покупатель реально не может оценить товар полностью (осмотреть со всех сторон, пощупать и т.д.) при покупке его через интернет. С другой стороны, продавец имеет свои преимущества при продаже через интернет, но и соответственно — свои издержки… каждая палка о двух концах.
      Если бы господин Ворон (как продавец) честно рассказал в рекламе товара все то, что он написал мне далее в личной переписке, то никакого конфликта не произошло бы. Но если уж он пошел на обман при рекламе товара, значит должен хотя бы возвращать деньги тем покупателям, которые поймали его на вранье.

  15. Ирина

    Что-то мне подсказывает, что Тим Ворон и не рассчитывал на долгий и честный бизнес в этой сфере, в противном случае возврат средств был бы 100%. Срубил денежек по тихому, а через годик другой будет что-то новое впаривать и не исключено, что уже под иным именем, да и товар скорей всего будут другим. Похоже вы попали на афериста, они сейчас активно осваиваю просторы интернета, поэтому и не покупаю в интернете ничего. Хотя печально конечно, вроде культурная нация, а до сих пор не можем нормально пользоваться благами цивилизации.История ваше поучительна, надеюсь всё же закончится благополучно и свои кровные вы возвратите.

    1. elli Автор записи

      Возврат денег — в данном случае — вообще не цель. Тим Ворон (сам того не желая, конечно) дал мне отличную тему для описания в блогах и для размышлений… Беды российского интернет-бизнеса, сектантская сущность российского инфобизнеса… ну и т.д. Отличный материал, не правда ли? Так что если по хорошему, мне может ему еще и приплатить полагалось бы…;-)

  16. AlexS

    Хм… Сайты с таким оформлением, как у Тима Ворона, лично меня отпугивают (типо «предложение ограничено!», «успейте купить!», «теперь доступно каждому!», ну в общем там, где есть явный пиар). Я бы даже не стал с таким связываться. В любом случае, вам желаю успешно вернуть свои деньги.
    Кстати, наверное, будет немного не по теме, но все таки спрошу: что за технология для анимации персонажа в вашем видео?

    1. elli Автор записи

      Деньги — не главное. Намного важнее идеи 🙂 Спасибо за Ваше мнение!
      Что касается технологий для анимации — использую для этого пока программу CrazyTalk: не дорого, быстро, не требует специального обучения, и достаточно качественно… ну, во всяком случае — для экспромт-репортажей годится на 100%, а иногда можно даже и в коммерческих видео использовать…

  17. Светлана

    К сожалению, в интернете полно таких вот «инновационных курсов», на поверку оказывающихся более чем банальными. Вы не первый и не последний, попавшийся на эту удочку. Хорошо, что для вас 30 евро — несерьезная сумма, а для некоторых людей она весьма ощутима и очень досадно, что они уходят впустую. Добиться возврата денег в таких случаях, как правило, нереально.

  18. Олег

    Это же обычный инфобизнес, и тем более, если вы были в курсе всех этих «заманчивых слоганов» и перебора с рекламой, то что Вас удивило в качестве продукта? Ну по выложенной переписке соглашусь, создалось не очень приятное впечатление об авторе курса, Вороне. Мог и вернуть деньги, дабы не предавать свое имя такой огласке, раз речь идет о не такой уж большой сумме. Репутация дороже.

    1. elli Автор записи

      «Обычный инфобизнес» — это прозвучало так мрачно, почти как приговор 🙂 Мысль, которая родилась при этом: Тим Ворон своей деятельностью пакостит не только себе самому, но и всем своим коллегам по инфобизнесу, потому что у многих после общения с такими горе-коммерсантами, как Тим Ворон, складывается устойчивое впечатление, что инфобизнес весь такой насквозь… сплошные «тимы вороны»… Хотя в моей практике есть куда более позитивные примеры инфобизнеса, причем именно в России. Возьмем, к примеру, курсы Евгения Попова (я приобретал несколько в прошлые годы, в основном для ребенка, который тогда увлекался программированием, а сейчас этим зарабатывает). Посмотрите на рекламу курсов Евгения Попова… В ней тоже есть «рекламное преувеличение», но описание все же является честным, причем иногда оно вообще является абсолютно открытым, — например описание курса по резервированию данных: открытым текстом описывается программа и дальше просто читателю дается выбор: осваивать все самостоятельно (что вполне реально), или воспользоваться обучающим курсом и сэкономить время). Я не знаю, как у Евгения Попова работает механизм возврата денег — просто не было нужды с этим сталкиваться, но доверия к нему на несколько порядков больше, тем более, что он не использует в рекламе все эти потешные «bells and wistles»… уважая при этом не только своих потенциальных клиентов, но и самого себя в первую очередь. Есть и другие позитивные примеры… Так что может быть все не так уж безнадежно, хотя согласен, что инфобизнес, особенно в России, является очень «скомпроментированным» направлением заработка… и в основном — «благодаря» вот таким Тимам Воронам…

  19. Павел

    Довольно странно прозвучало его предложение о том чтобы пройти курс прям НОВЕЙШИХ ИННОВАЦИЙ, думаю подвох с его стороны читался закрытыми глазами, и настоящий специалист не размещал бы такие слоганы на своем проекте, я вообще молчу о том , что он предпочел взять пару купюр , вместо того чтобы вернуть их и не опускаться на глазах у клиента, желаю Вам больше не попадаться на такого типа уловки, и Ваш опыт, хоть и немного мрачноватый, поможет людям не попасться к такому «специалисту». Всего хорошего.

  20. Антон

    Хм, весьма неоднозначные у меня отношения к подобным товарищам. Возможно они и хотят чего-то для людей хорошего (не говорю, что все, но могу допускать подобное), но часто «благими намерениями выложена дорога сами знаете куда». Зашел на сайты Ворона… Лично у меня такое оформление как-то подсознательно вызвало недоверие. Вывод такой: всегда проверяйте информацию.

  21. Виктор

    Добрый день. Не подскажите какая технология была использована для оживления фотографии Тима Ворона (на 6-й минуте и в конце) ?

    1. elli Автор записи

      В данном случае это было сделано в CrazyTalk. Использую эту программу давно, хотя и не часто… Особой необходимости в таких приемах здесь не было (с точки зрения сюжета), но просто, как говорится, «навеяло»: В рекламе этого курса Тимом Вороном использовалась дешевая имитация подобных технологий… ну и захотелось показать попутно, что и это также далеко не инновации…
      Кстати, я тут полистал на досуге остальные курсы господина Ворона (от рассылки этого горе-коммерсанта, я, разумеется отказался, но кое-что подвернулось на параллельных видео-каналах)… так что посмотрел мимоходом кое-что — как из того, что он впаривал раньше, так и из новейших… и скажу я вам, мрак… держитесь подальше.

  22. Андрей М.

    Сейчас предложений подобного рода в интернете очень много. Покупать или не покупать — выбор каждого. Думаю. что кому-то подойдет и этот курс. Очень часто один и тот же материал, только рассказанный иначе, помогает освоить нужные приемы съемки и анимации. Мне больше интересно какие методики по анимации можно порекомендовать именно для домашней студии.

    1. elli Автор записи

      Проблема не столько в содержании курса, который действительно может кому-то (особенно дилетантам, то есть новичкам) помочь разобраться с некоторыми вопросами и освоить некоторые полезные навыки видеосъемки. Проблема же в данном случае заключается в абсолютно некорректной рекламе курса, и как следствие — в несоответствии описания товара его реальному содержанию, чем покупатель преднамеренно вводится в заблуждение. Ну и конечно же в весьма неэтичном поведении продавца — Тима Ворона — который дает гарантию возврата денег, но не выполняет ее.
      Что касается методик анимации — я реально, то есть на практике, использовал за все время только две программы: Cliplets и CrazyTalk. Вторая как раз используется в размещенном здесь видеоролике, и, как мне кажется, вполне нормально реализует поставленную задачу… Недавно Сергей Панферов анонсировал курс по оживлению фотографий, но я его не купил по ряду причин: в описании не была указана технология (а значит возможен какой-то маркетинговый подвох), и вторая причина — излишне агрессивная реклама, напичканная «свистелками и перделками» — что меня обычно сильно отталкивает.

  23. Уведомление: Осенние бухтелки 2015 | Комаров

  24. cart

    Искренне сочувствую уважаемому Автору – за свои деньги получить столько головной боли. У меня, к счастью, до такого не доходило, но к «инфобизнесу» давно сложилось устойчивое негативное отношение. Если «инфопродукт» не откровенный развод с изложением общеизвестных азов и в нём есть действительно полезная информация, то излагается она урывками и непоследовательно. Вроде и пытается на видео человек что-то объяснить, но выходит у него примерно так: «нажимаем здесь, потом здесь – получаем вот это». Поэтому давно уже стараюсь осваивать что-то новое по книгам. А для реальной оценки полезности курсов использую сайты, где их размещают бесплатно (как бы «для ознакомления»).

  25. Уведомление: Осенние хроники 2015 | Приют Чеширского Кота

  26. Кира

    Я лично против всех этих интернет коммерсантов, которые придумывают и высасывают из пальца кокой-то типа супер продукт, а потом его впаривают наивным и во все слепо верящим товарищам, почему так пишу,да потому что сама такая.Было время одной не мало известной компании , которая в данный момент уже полтора года судится пытаясь доказать что она не пирамида.Так вот эти чудо товарищи, предводители, типа этого Ворона ,мало того что подписывали людей в свои структуры , так еще и впариварили им платные типа курсы о том, как стать такими крутыми коммерсантами как мы сами.Вообщем бред.Нужно привлекать их всех за развод, а еще лучше не вестись на их развод.

  27. Роман Иванович

    Я, если честно, удивлен, что кто-то еще платит за какие-то псевдокурсы, навязанные интернетом. По-моему, уже всем понятно, что развод это чистой воды, а уж про гарантию возврата денег вообще молчу! Вешать лапшу на уши с этими курсами начали давно, только вот положительных отзывов о них я пока что не встречал. Таких Тимов Воронов в интернете пруд пруди. Хотя автор делает правильно, что не спускает все на тормозах, а пытается добиться правды, хотя не верю, что он добьется результата. Зато, если хотя бы несколько человек, прочтя его заметку не попадутся на уловки Ворона, я считаю, уже будет хорошим результатом!

  28. Уведомление: Новая бухтелка: Animoto и этика продаж в инфобизнесе | Приют Чеширского Кота

  29. Эвелина

    На самом деле, вы делаете правильно, рассказывая всем в своем блоге тонкости данной покупки и раскрывая карты о продукции Тима Ворона. Ибо заинтересованный контингент находится преимущественно в сети, значит натолкнуться на Ваш блог им не составит труда. Кто-то подумает да передумает купить, также впечатленный информацией о инновационном продукте. Жаль, конечно, что вы обожглись. Я не имею никакого отношения к бизнесу, но вот этот вот принцип — лучше продать один некачественный товар, чем поработать на свое имя и репутацию и приобрести уйму довольных покупателей, меня бесит. И еще. Я так понимаю, это было в августе, на настоящий момент есть какие-то известия от МВД?

    1. elli Автор записи

      Спасибо за поддержку. Насчет МВД — да, недавно пришла стандартная отписка по e-mail. Смысл, если коротко, в том, что уголовного дела на Тима Ворона на основании только этих материалов они завести не могут, так как тут дескать интернет, то есть не территория Российской Федерации. Но отрапортовали, что взяли на заметку и порекомендовали обратиться в какие-нибудь правоохранительные органы поближе к Уфе… 🙂 Короче, типичная бюрократическая отписка от организации, по уши погрязшей в «висяках», и по одной уже этой причине не желающей заниматься чем-то дополнительно. Но я и не рассчитывал на какие-то активные действия с их стороны (не ребенок и не в сказке живу :-)), мне было важно зарегистрировать сам факт факт обращения в МВД по факту мошенничества со стороны Тима Ворона. А где и когда это «выстрелит» — неважно. Может случиться так, например, что Тим Ворон столкнется когда-то с другими аналогичными «разборками» где-то в России, и тогда поднимут всё, что на него есть и было когда-то у кого-то. Так что главный принцип в такой ситуации, когда вы стали жертвой мошенника вроде Тима Ворона — не молчать и не ленится, а потратить пять минут времени (всего-то!) и написать формальное заявление, а потом уже — забыть и жить спокойно 🙂

  30. Уведомление: Обучающий курс по Adobe Premiere CC2015 | Приют Чеширского Кота

  31. Светлана

    Да уж… Не перестаю удивляться доверчивости наших граждан! Сколько случаев показывали в интернете, по телевизору,что жуликов развелось полно! Которые любыми способами готовы обмануть людей! Но мы все видемся…. Жалко, конечно, вас! Хотели знаний получить, а получили урок,что доверять сомнительным личность лучше не стоит! Удачи вам в вашем деле!

  32. Игорь

    Все очень просто.. Доверчивость граждан иногда складывается из нескольких составляющих. Первым из которых является именно та «инновационность»:) Когда человек слышит то, что ранее не слышал у него срабатывает эмоция: — Я хочу быть первым!.. Не думая о том, что может быть первым обманутым.. Далее все эти маркетинговые фишки, которые используют «инфо-гуру». Прежде всего это посулы того, что именно эта методика или этот курс даст возможность выбраться из того состояния в котором сейчас находится человек. И это в основном рассчитано именно на тех, кто не имеет стабильного заработка или у кого он низкий и.т.д
    Хотя справедливости ради скажу, что и те кто уже знает кое-что в этой жизни в поисках нового нарывается на такие предложения..

    Сам так же попал на один из таких курсов Ворона…Связанный опять таки с видео — это аудио сопровождение ролика.
    Не буду описывать все подробно.. Но фразы примерно те же самые..что и в «домашней студии». Достаточно иметь то что у вас есть под рукой вплоть до мыльницы..и вы без труда бедете делать профессиональные видеоролики с качественным студийным звуком без специального оборудования. Хм.. интересно подумал Я наивно…и купил сей шедевр…

    И вот оказалось, что просто «Инновация» которая присутствовала в его опусах при продаже заключалась в том, что..оказалось чтобы добиться этого самого профессионального видео надо просто купить видео камеру GoPro стоимостью на тот момент 40000 рублей и ВСЕ! И кстати на экране об этом рассказал Сергей Панферов.. Я к сожалению не стал требовать возврата денег, но осадок остался и в конце концов я принял только одно верное решение удалить все рассылки и забыть об этом авторе как о страшном сне:)))

    Хорошо что Вы подняли эту тему..пусть люди знают: — Не все то золото — что блестит

    1. elli Автор записи

      Спасибо за комментарий! Да, почти со всем соглашусь, хотя многое из сказанного — не мой (конкретный, личный) случай, потому что я не жалуюсь на низкий заработок и не планировал, приобретя тот курс, хоть в чем-то обойти конкурентов. Это было скорее стремлением к общему развитию в этой области: хромакей в студии я использовал к тому моменту уже давно, и давно занимаюсь видео на коммерческом уровне, и на отсутствие клиентов и заказов не жалуюсь, наоборот загружен больше чем хотелось бы. Так что мне было просто интересно, как аналогичного эффекта (якобы) можно добиться без студии. (кстати, к этому идет, скоро это будет… так что я подумал, что вот оно, состоялось 🙂 но увы… это был всего лишь трюк мошенника Тима Ворона…
      Кстати, ведущим в том злополучном курсе тоже был именно Сергей Панферов, и косвенно он тоже пострадал, — это примерно как в том анекдоте: «драгоценности нашлись, но осадок остался» 🙂 Курсы Панферова, по большому счету, не так плохи: я покупал и пользовался некоторыми из них в прошлом. Он конечно злоупотребляет рекламными «свистелками и перделками» и это отпугивает от его курсом таких людей, как я, но все же у него грань приличия в рекламе соблюдается и покупателю по большому счету не обещают того, чего в курсах просто нет. Да и в этом конкретном курсе в принципе наверное есть немало интересной информации для новичков, но его проблема в том, что его рекламное описание абсолютно не соответствует содержанию. То есть если бы в рекламе было бы сказано, что это курс по записи роликов на хромакее в домашних условиях, с применением бюджетной студии, то у меня не было бы претензий к курсу (хотя я его и не купил бы, потому что все это знаю лучше Тима Ворона). Но там было сказано, что все это можно делать без студии. А насчет Панферова — по сути Тим Ворон его подставил. Потому что в прошлом я использовал некоторые курсы Панферова… Но после случая с Тимом Вороном я перестал даже рассматривать курсы Панферова как возможное приобретение,- просто потому, что на подсознательном уровне срабатывает такой пунктик: они работают вместе, значит оба одинаковые мошенники 🙂

  33. Хусейн

    elli
    «…они работают вместе, значит оба одинаковые мошенники 🙂»
    Абсолютно правильная оценка !

    1. elli Автор записи

      До определенного момента, пока Панферов выпускал курсы по видео-монтажу, я считал, что он все же не такой пират, как Тим Ворон. Ну да, реклама его товаров вызывает раздражение и отторжение, но это, само по себе, еще недостаточно, чтобы обвинять в мошенничестве. Но в последнее время, когда Панферов переключился на продажу курсов о заработке «на автопилоте» (это его последний курс, как раз сегодня якобы осталось только 3 последних экземпляра 🙂 ) — вот тут у меня появляется непреодолимое желание отказаться от его рассылки и записать его в один ряд с мошенником и проходимцем Тимом Вороном… Но понаблюдаем еще, мало ли куда людей заносит… 🙂
      Спасибо за комментарий!

  34. Марина

    Сейчас, к сожалению, многие наживаются, как только могут.Многие смекалистые и хитрые дяденьки и тетеньки поняли, что можно хорошенько «срубить бабла» на лохах, впарив им очередную ерунду под видом вселенской истины. В большинстве случаев за громкими обещаниями, например, «я научу вас, как заработать миллион», «как стать успешным» и т.п., скрываются пустозвонные рассуждения. То есть, автор просто берет то, что и так все знают, интерпретирует это по-своему, и — вуаля! — рецепт, как содрать побольше денежек с лохов, готов. Не знаю, откуда берутся все эти люди, которые ведутся на это и покупают курсы. Я бы. к примеру, никогда не купила и никому бы не посоветовала это делать. Конечно, никто денежки возвращать не захочет.

  35. Диана

    очень жаль вас, вашу семью, ваших детей. Такой обман вашему роду придётся отмывать очень и очень долго! А вы ведь это совершаете для мелкой и не самой благой цели-получение подписчиков и просмотров, увеличения популярности в сети. Вот если бы ради благотворительности-другой момент. Жалкий вы человек. Так низко-сидите в своём мухосранске и поливаете грязью чистого человека! Вся ваша переписка-вымысел! Это даже не его манера общения! Признайтесь, вы просто хотели получить качественную информацию и вернуть деньги, а не вышло? Тим Ворон возвращает деньги назад, но при адекватных причинах. Вы вообще знаете, что ваши действия — это прямое нарушение прав человека и в УК РФ есть подходящая статья «клевета»?
    На таких негативах вы многого не добьётесь. Займитесь чес-то полезным обществу!

    1. elli Автор записи

      Мадам, ваш эмоциональный, но абсолютно бредовый комментарий, мог бы отправиться в корзину, где ему по большому счету самое место. Но для того, чтобы вы не вопили потом на всех углах о том, что здесь публикуются только позитивные и угодные мне комментарии, я пропущу этот бред. Жаль только, что вы не назвали свою фамилию… многих это повеселило бы здесь…
      Мне тоже жаль Тима Ворона. Не потому, что я верю в эти бредни про «отмывание родовых проклятий» (вижу вы глубоко запали на это 🙂 ), но мне просто жаль Тима Ворона, как жаль любого глупца.

      Голубушка, такие термины, как «качественная информация» и «Тим Ворон» — несовместимы как огонь и вода. Да и речь тут вообще не шла о качестве. Я бы простил ему плохое качество материала (как прощаю это другим авторам многочисленных курсов, которые регулярно покупаю и изучаю ради полезного контента). Я бы простил ему неуклюжую подачу контента и прочие недочеты, — все это было бы мелочью, если бы содержание этого конкретного материала хотя бы на 1% соответствовало тому, что было заявлено в описании.
      И не надо брать меня на эти дешевые «понты» с нарушением прав человека… Все материалы были задокументированы надлежащим образом и переданы в МВД Российской Федерации. Я понимаю (как говорится, не в сказке живу), что Российской полиции некогда заниматься ловлей мелких жуликов, типа Тима Ворона, на просторах интернета, так что пока можете спать спокойно… Но материалы приняты, зарегистрированы и когда-то может быть помогут наполнить ту самую «чашу терпения»…

  36. Николай

    Покупают курсы, слизывают контент, потом требуют возврат, потом, когда автор который вложил в курс время- деньги-силы отказывает в возврате -поднимают бучу, открывают свой говноблог, на котором нет ничего позитивного одно обсералово и тд, так как сами ничего создать не могут, а могут только обосрать чужое и на на этой волне раскручиваются,( заметьте ссылка на его говноблог везде). Так как на его сраное неизвестное никому имя никто никогда не придет, а больше он ничего людям дать не может, он использует Чужие известные имена людей, которые десятилетиями зарабатывали себе репутацию и реально имеют успешных учеников. А не тупарей, которые кроме как обсирать ничему в жизни так и не научились. У негативных людей никогда не будет позитивных мыслей. Задумайтесь. Любое известное имя всегда обрастает такими вот пиявками, пытающимися выжить на чужой славе и хоть как то обратить на себя внимание. Вбейте в поисковике ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ отзывы о Тим Ворон и посмотрите сколько известных в рунете людей выросли на его курсах и сколько людей реально благодаря его курсам освоили интересные технологии , применили их и стали финансово независимы. Каждый находит то, что ищет. Задумайтесь. А прежде чем слушать нытье и отзывы неудачников, посмотрите сами что эти люди из себя представляют. Как они выглядят, где находятся и чем занимаются. Сидит старый, несчастный, обиженный судьбой взлахмач в занюханой квартиренке и ищет , кто же виноват в его никчемной судьбенке.ОН и сам то себя называет «упитаный зануда».И обмен ему предложили и хоть что то пременить, все его не устраивает! Денег назад хочет, а пусть он докажет, что не применил эти знания и не скинул на варезники курс затем. А по поводу остальных комментариев могу сказать вот это- вы когда машину покупаете, подразумеваете что ее бензинчиком заправлять надо? или думаете она так поедет? Или вы думаете кухонная плита вам еду без продуктов приготовит? Люди, вы серьезно? Чтоб получить отдачу надо вложить время-силы-деньги, а не ждать чуда. Кликнул пальчиком и вот тебе счастье. Вам дали инструменты, а что вы с ними приготовите и из чего, это уж вы сами должны решать.

    1. elli Автор записи

      Дорогой анонимный поклонник Тима Ворона из Уфы (уж простите, что раскрываю остальным читателям эти интимные подробности… я понимаю, что это просто курьезное совпадение… ну просто так получилось случайно, что вы живете с этим проходимцем Тимом Вороном в одном городе… (а может даже на одной улице… или, не дай Бог, в одном доме??? 🙂 ) в любом случае это чистая случайность и здесь все это понимают 😉
      Однако спасибо, что перечитали и оценили весь мой говноблог… я даже и не думал, что это кому-то по силам — перечитать столько бесполезных страниц в этом моем древнем и основательно подзабытом хобби-проекте, и что этот материал может вызывать такой интерес у кого-то… Спасибо также за ваши усилия по раскрутке этого скромного личного блога… хотя я и не могу опубликовать все ваши комментарии, поскольку они в большинстве своем излишне эмоциональны и слюнявы, но главное — не содержат ни одного реального факта, либо опровержения тех конкретных фактов, которые я предал огласке по этому (кстати, уже давно забытому мною) случаю. Простите, дружище, но ваши «слюни и сопли» не очень интересны читателям моего говноблога.. так что не обессудьте… не обещаю вам отсутствия цензуры на этом ресурсе (я должен заботиться о психическом здоровье читателей 😉 ) Но обещаю вам, голубчик, что как только вы приведете хоть один реальный факт в своем комментарии, он тут же будет опубликован.

      По поводу ваших бредней о поиске «положительных отзывов» о мошеннике Тиме Вороне… Голубчик, с чего вы взяли, что это меня вообще должно как-то интересовать? Я покупаю по 10-15, иногда 20 курсов в год, многие из них интересны и полезны, часть использую в работе, некоторые — «ни рыба ни мясо», попадаются и откровенные говнотворения кидал, типа «курсов» Тима Ворона. Понятно, что написать обо всем нет времени, но о самом интересном, курьезном, смешном, отвратительном и т.д. иногда написать удается… Именно таким образом эта заметка о мошеннике Вороне и появилась в этом блоге… Отвратительное качество материала, полное несоответствие описания товара его содержанию, хамоватый и глумоватый (потрясающе мелочный) продавец, не выполняющий своих «100-процентных обещаний»… Этих фактов достаточно для заметки в блог… Ну… вот она и появилась 🙂 Личность мошенника Тима Ворона меня не интересут с того момента, когда он украл мои деньги. Пусть сумма символическая, но дело не в этом. Человек по имени Тим Ворон показал себя неадекватным, вороватым и шельмоватым продавцом некачественного товара. Факты налицо (читайте заметкеу, смотрите видео…) Есть что возразить (конкретно, по фактам, по пунктам…) Тогда ждем вас, дружище, с этой конкретной информацией…

      1. Николай

        Ну ты совсем что ли? Как я могу предоставить доказательства или опровержения ВАШЕМУ с Вороном общению? То что я из Уфы, так из Башкирии чуть ли не треть инфобизов вообще, Ушанов, Орлов, Ворон, и еще куча помельче, Попов тот же, которого ты так усиленно пиаришь. В партнерке небось у него? Денежку пердежом своим зарабатываешь? А как же, надо же конкурентов обосрать, Ворон, Панферов все прямые конкуренты Попову, которого ты пиаришь. А люди не зная ни тебя ни Ворона лично ведуться на твой пердеж. Ты лучше расскажи как ты, Гражданин Латвии, сидя там, «писал заявления в МВД» и что они тебе ответили, скрин чтоли кинь публике для доверия. Может ты в Интерпол обращался? :):):) Харе обсирать нормальных мужиков . Панферова то за что обосрал? Он тебе что, тоже деньги не вернул ? АА, сорри, забыл, он же конкурент тоже. И я не пишу анонимно, имя вверху. А комменты ты оставляешь только те, что тебе удобны, а не ради правды. Небось все снес , кто за Ворона вписался.

        1. elli Автор записи

          Дорогой анонимный «Николай» из столицы российского инфобизнеса Новые Васюки… Уфы.
          Пропускаю ваш очередной слюняво-сопливый комментарий исключительно для того, чтобы показать «высокий интеллектуальный уровень» немногочисленных поклонников Тима Ворона и его ближайшего окружения (родственников, друзей и т.д.) Забавный закон природы «шиза тянется к шизе» подтвердился в очередной раз…
          Но не пытайтесь писать здесь в таком стиле и дальше. Не тратье время. Комментарии такого типа будут впредь удаляться, что вполне естественно: мой блог, каким бы они ни был заброшенным и вообще плохим :-), — не помойка для словоблудий умственно недоразвитых горе-коммераснтов из Уфы («достойных учеников» мошенника Тима Ворона, его родни и т.д.), которые не знают даже того, как, сидя в Латвии, подать заявление в МВД Российской Федерации. Да, это уровень интеллекта, достойный ученика Тима Ворона… и его самого, кстати…
          Если вас, голубчик, очень волнует этот вопрос, то просмотрите еще раз видео, со всеми скринами… выловите там номер обращения в МВД и наведите справки по этому вопросу самостоятельно. Меня эта тема больше не волнует ни разу, и я не собираюсь здесь никому ничего доказывать сверх того, что уже доказал:
          — Тим Ворон — мошенник, то есть шельмоватый горе-коммерсант, который нигде не учился ни тому, чему он сам пытается учить других, ни бизнесу вообще.
          — Тим Ворон — человек, не выполняющий своих элементарных обязательств перед клиентами, и при этом возомнивший себя чуть ли не «гуру» инфобизнеса… Он элементарный лгун и мелкий мошенник.
          Все это было доказано скринами, цитатами и прочими фактами. Если вы можете это опровергнуть на таком же уровне, то есть приведя факты и реальные аргументы, то ваша информация будет опубликована здесь. Ну а корявые словоблудия в защиту мошенника Ворона (от еще одного тима ворона) меня не впечатляют как-то…
          Мне не известны люди, которые получили какую-то пользу от горе-творений Тима Ворона, сами эти псевдо-курсы не стоят даже того, чтобы тратить на них время, не то, чтобы деньги. А сравнивать этот низкопробный инфо-хлам с курсами Евгения Попова и его команды — не только не корректно, но даже я бы сказал, кощунственно. По любому показателю, что по форме, что по содержанию… Это настолько очевидно, что не требует никаких доказательств для человека вменяемого и находящегося в теме.

  37. Николай

    Те кто учились у Ворона , заметь УЧИЛИСЬ, а не бухтели, те кто применил ту информацию, что он дает, многие стали миллионерами, а ты сидишь там в занюханной квартирке учишься годами, а результата ноль. Чтож тебя твои хваленые курсы до сих пор не вывели на должный финансовый уровень? ТЫ приведи примеры, тех, кто у Попова учился и стал прилично зарабатывать, а потом гунди. Нормальные люди берут и делают, а не ищут за чтобы зацепиться, чтоб автора на деньги развести, получив достойную информацию. Реально, что я на тебя время свое трачу, неудачник.

    Ходченков и Печеркин учились у Ворона инфобизнесу, еще до того, как ты компьютер освоил, это только из громких имен примеры, напиши им и спроси сам. А то как ты вписывешься за Попова, лишний раз говорит о твоих материальных интересах в его пиаре. Покедова, жди бумеранга за свою ложь.

    1. elli Автор записи

      Если это все «аргументы и факты», которые вы можете привести, то должен вас расстроить, голубчик. Мир не знает таких «миллионеров», как Евгений Ходченков и Дмитрий Печеркин. Даже если бы (если бы!) они и «учились» у Тима Ворона (в чем я лично сомневаюсь, так как сами они ничего об этом никому и никогда не говорили (а ваши домыслы — это всего лишь ваши личные, никому не интересные, фантазии), однако даже если бы это было так, то едва ли два эти джентльмена могли бы стать для кого-то стандартом или образцом для подражания… Печеркин, если не ошибаюсь (это ведь тот смешной чувак, который макарошки варил на кухне и снимал при этом видео в блог?), — насколько я помню, он пытался продать свой инфобизнес пару-тройку лет назад, не добившись особых успехов, — уж не знаю, удалось ему продать свои наработки, или нет… В принципе Печеркин — нормальный парень. Думаю, что делать бизнес в стиле мошенника Тима Ворона ему помешало наличие совести (которой у Тима Ворона, очевидно, нет)…
      Про «миллионера Ходченкова» (который типа учился у Тима Ворона) я, увы, вообще никогда ничего не слышал… и скорее всего не услышу… В любом случае очень сомневаюсь, что сей персонаж мог бы стать для меня примером для подражания… Простите, дружище «николай», у меня другие герои…
      И вообще, все это мне безразлично. Я встречал немало шарлатанов-николаев-воронов от инфобизнеса, которые утверждали, что у них якобы учились чуть ли не Билл Гейтс со Стивом Джобсом… беда лишь в том, что последние об этом ничего не знали 🙂
      Так что не надо здесь никого держать за дураков, мистер «николай-добровольный-защитник-тима ворона-из-Уфы» 🙂 Если у вас имеются реальные факты — милости просим, выслушаем… Если нет, то не тратьте время, пожалейте себя…
      Насчет бумеранга… да, уже прилетел пять минут назад: облил тут пивасом новые джинсы, когда ржал над очередными комментариями «николая»… Голубчик, ну это уже клиника… Тим Ворон — это ваше с мадам «дианой» Alter Ego что ли? 🙂 Повеселили, спасибо!

      P.S.
      Болезненная для вас тема о моей «занюханной квартирке», мистер, «несостоявшийся бумеранговый пророк», чуток раскрывается в этом экспромте:
      https://youtu.be/UkKnnAR_ucg
      Так что впредь вам лучше использовать термин «занюханная деревенька»…
      Впрочем, дальнейшие ваши комментарии в этом блоге я буду по всей вероятности просто «рубить», поскольку они абсолютно бессмысленны и непродуктивны. Но вы, дорогой «николай-защитник-воронов» пишите мне на email если «наболит»… По вашим материалам я осенью (раньше уж простите, времени нет) сделаю специальный видео-репортаж… 😉

      1. Николай

        …И да, незабудь «рубануть » нашу переписку… (остальной словесный понос сокращен по причине отсутствия смысла)

        1. elli Автор записи

          И да, я ее непременно рубану… точнее — подрежу слегка, но (не волнуйтесь и не брызгайтесь слюнями), я использую эти ваши «перлы изящной словесности» без купюр в последующих видео и текстах «по мотивам» (они будут к осени, сейчас жаль тратить время на мелких жуликов… лето — прекрасная пора). Но сюжетик из этого вашего базарного словесного поноса получается просто замечательный, мистер «анонимный николай, с удивительным упорством пытающийся защитить Тима Ворона»… Спасибо за материалы!
          Наша переписка отлично иллюстрирует ментальный уровень Тима Ворона и его немногочисленных сторонников…
          Печальная картина, скажу я вам, сударь… «Максимальная высота полета мысли» персонажей из компании «миллионеров» и «великих коммерсантов», типа Тима Ворона -это заработок на партнерках, и «незанюханная» квартирка, точнее мечта ее когда-то обрести… На большее у наших «миллионеров» фантазии не хватает… грустно и смешно. Хотя чему еще можно научиться у Тима Ворона? Непроизвольно вспоминается бессмертный Михаил Афанасьевич (http://surf-expert.ru/wpblog/1GaH): «Но позвольте, как же он служил в очистке?» 🙂 Применительно к нашей ситуации: «Но позвольте, как же с таким ментальным уровнем можно выпускать обучающие курсы?»
          Врагу не пожелаю такой «высоты полета»…
          Однако, как я понял из последнего комментария, у мошенника Тима Ворона дела идут совсем плохо? «Крокодил не ловится, не растет кокос?» У Михаила Афанасьевича есть и на этот счет отличный совет для вашего «кумира-миллионера»: Пусть «займется чисткой сараев, — прямым своим делом…» Это как раз соответствует его уровню.

  38. Уведомление: Вороньё… | Приют Чеширского Кота

  39. лариса ткаченко

    Жаль, что не зашла на эту страницу раньше. Теперь не могу Ворона найти, чтобы вернуть ему его товар, который я не открывала

    1. elli Автор записи

      Если у Вас есть реальные претензии к товару, который Вы приобрели у Тима Ворона (или у любого другого подобного афериста), а продавец уклоняется от возврата, то рекомендую не оставлять это просто так, но отправить заявление в полицию любым доступным способом — хотя бы через интернет. Если оплата происходила не через PayPal, где можно подать реальную претензию, и где с такими прохиндеями, как Тим Ворон, давно научились бороться, то вернуть свои деньги скорее всего не получится. И вообще реальное дело они скорее всего открывать не будут, но отпишутся формальной запиской о том, что у них на данный момент не хватает формальных доказательств. Это просто потому что Тим Ворон — жулик слишком мелкий для масштабов деятельности российских правоохранительных органов. Но заявление в полиции примут, зарегистрируют… и если все остальные обманутые Тимом Вороном граждане не станут лениться, но потратят несколько минут, чтобы заявить о факте обмана, то рано или поздно «критическая масса» будет достигнута, и мошенник получит по заслугам 🙂
      Ну а так, из общих рекомендаций, конечно, перед покупкой информационного товара, особенно в России, предварительный поиск отзывов о продавце поможет сохранить некоторое количество времени, нервов и денег 🙂 В данном конкретном случае любой поисковик выдаст на первых страницах мнение большинства: Тим Ворон — известный аферист.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *